LS : De laatste jaren hebben we een golf van strijd in
Latijns Amerka gezien. Naast arbeiders en armen uit de steden hebben
plattelandsbewegingen een sleutelrol vervuld. MST is de grootste en meest
succesvolle van hen door het organiseren van een reeks grondbezettingen. Wat
heeft MST met deze strijd bereikt ?
JPS : De belangrijkste prestatie van MST is het organiseren
van de armen op het platteland. In Brazilië zijn er 5 miljoen landloze landarbeiders;
zij vormen de armste laag van de rurale samenleving.
We hebben land veroverd voor een half miljoen gezinnen,
tesamen ongeveer 3 miljoen mensen. Deze gezinnen voeren nog altijd strijd op
andere fronten – voor voedselsoevereiniteit (controle op de wijze waarop
voedsel wordt geproduceerd en verkocht), onderwijs en ook om het bestaande
landbouwmodel te veranderen.
Op dit moment zijn er ook 150.000 gezinnen die land bezetten
of leven in tentenkampen in de berm van de wegen. Zij zijn in voortdurend
conflict met de grootgrondbezitters of de regering.
De Braziliaanse elite aanvaardt dat mensen bedelen of
stemmen voor hen winnen. Waar ze bang voor zijn is dat de armen in hun handelen
hun eigen ideeën volgen.
Als de landlozen zich niet organiseren, lost niemand hun
problemen op, zelfs niet een links georiënteerde regering.
Heeft MST nauw samengewerkt met andere sociale bewegingen en
sectoren ?
We hebben van andere, die vóór ons strijd hebben geleverd,
geleerd dat we edelmoedig moeten samenwerken, minder sectarisch. We leerden dat
onze kracht niet komt van te zeggen dat onze ideeën de beste zijn, maar van ons
vermogen meer mensen te organiseren voor het gemeenschappelijk doel de
samenleving te veranderen.
Daarom bestaat Via Campesina (het internationaal netwerk van
de kleine boeren) in Brazilië uit meerdere bewegingen.
We nemen ook deel aan sociale bewegingen en de grote fora,
zoals het Wereld Sociaal Forum.
Toen de Arbeiders Partij-regering onder President Lula in
2003 aan de macht kwam, hoopten velen dat het verandering zou brengen. Maar MST
heeft erover geklaagd dat het lot van hen die op het platteland leven
nauwelijks is veranderd.
Mensen stemden op Lula omdat zij meenden dat het tegen het
neoliberalisme was. Maar om zijn verkiezing veilig te stellen sloot Lula aan
bij neoliberale sectoren van de Braziliaanse bourgoisie en vormde een
tweeslachtige regering.
Aan de ene kant zijn er rechtse, neoliberale ministeries.
Van de andere kant zijn er ook, zoals het ministerie van agrarische hervorming,
die aan links werden gegeven. Het gevolg is geweest een voordurende strijd in
de samenleving en binnen de regering.
Veel landloze arbeiders dachten dat de oplossingen voor hun
problemen spoedig na Lula's verkiezing zouden komen, maar dat is helemaal niet
gebeurd. Alleen sociale organisatie en strijd kan in Brazilië of waar ook
verandering teweegbrengen.
We hopen dat na de volgende verkiezingen de krachten van
links sterker zullen zijn, en als Lula geen verandering brengt, hopen we op het
op gang komen van een massale strijd.
In Bolivië heeft de radicale president Evo Morales onlangs
gas en olie genationaliseerd. Heeft dat invloed gehad in Brazilië ?
Nationalisatie is een heel positieve maatregel omdat het
bewijst dat een andere weg mogelijk is. Het is het recht van het Boliviaanse
volk om hun natuurlijke bronnen te gebruiken om sociale problemen te
bestrijden.
Tegelijkertijd mogen we de context niet vergeten waarin de
nationalisatie bezig is. Ik merk dat in Europa de mensen spreken over hoe er veranderingen
plaats vinden in Latijns Amerika. Ja, er zijn veranderingen, maar ze zijn niet
zo ingrijpend als de mensen denken.
Gelukkig hebben de regeringen van Evo Morales in Bolivië en
van Hugo Chavez in Venezuela hoopvolle signalen gegeven aan de mensen van
Latijns Amerika. Maar we hebben nog steeds niet te maken met een grootscheepse
volksmobilisatie in Venezuela of Bolivië.
Maar hebben bewegingen in landen zoals Bolivië geen
presidenten doen vallen ?
Zeker, maar het is heel gemakkelijk om een president te doen
vallen. Moeilijk is het om een nationaal ontwikkelingsproject op te bouwen op
grond van de belangen van de mensen en tegengesteld aan neoliberalisme en
imperialisme.
We hebben sociale bewegingen nodig om blijvend
georganiseerde krachten op te bouwen. Nog in geen enkel Latijns Amerikaans land
bestaat dat.
Chavez heeft een oproep gedaan tot discussie rond een
project dat hij omschrijft als "endogene ontwikkeling" (ontwikkeling
van binnenuit). Hij is zich bewust dat het niet volstaat om alleen maar slechte
dingen te zeggen van Amerikanen.
Wij hebben een project nodig dat vragen tracht te
beantwoorden zoals : hoe zullen we onze alternatieve maatschappij organiseren ?
Hoe gaan we voor iedereen jobs vinden ? Welke inkomensverdeling ? Wat gaan we produceren
? Als je alleen maar toespraken houdt, zul je mensen niet lang voor de gek
houden.
Is het project dat u beschrijft een socialistisch project ?
Neen, nog niet. Dit is de uitdaging voor ons in Brazilië. We
staan op een eerste trap van een historisch proces. Het doel is de kracht van
de beweging op te bouwen en structurele veranderingen in de samenleving tot
stand te brengen om zo op weg te gaan naar socialisme.
De ervaring van Oost-Europa en China heeft ons geleerd dat
socialisme meer is dan het hebben van een socialistische regering. Socialisme
betekent ingrijpende veranderingen van economische structuren, van sociale
verhoudingen en van de ideologie in de samenleving.
Zo ver zijn we nog lang niet. Maar we gaan door een proces
van opbouw dat ons naar het socialisme brengt.
In de internationale beweging tegen het neoliberalisme zijn
er mensen die beweren dat we de samenleving kunnen veranderen zonder de macht
te grijpen. Is het mogelijk om op die manier de samenleving te veranderen ?
Neen, dat is niet mogelijk, maar de macht bevindt zich niet
alleen bij de staat. Macht is aanwezig in vele vormen, om te beginnen thuis, en
zij spreidt zich uit in de gemeenschap en de samenleving. Macht is er in
scholen, kerken en in de media, even goed als bij de staat. Dat is iets dat we
geleerd hebben van de (Italiaanse marxist) Antonio Gramsci.
Veranderingen moeten tot stand komen aan de basis van de
samenleving. Onze kritiek op de orthodoxe linkse partijen is dat zij macht
alleen maar zien in het presidentieel paleis. Maar alleen verandering van de
paleisbewoner lost niet de fundamentele samenlevingsproblemen op.
Maar tegelijkertijd moeten we niet in de val lopen om alleen
maar het probleem te zien in ons gezin of in ons dorp zonder ons zorgen te
maken over de regering.
We hebben regeringen nodig van socialisten, maar gebaseerd
op politiek bewustzijn en participatie. In die zin heeft Morales een voorsprong
op Chavez. De voornaamste kracht achter Chavez is het leger en bij gelegenheid
massademonstraties.
In Bolivië echter bestaat er aan de basis al 15 of 20 jaar
een krachtige volksbeweging onder de boeren, de inheemsen en de mijnwerkers.
Die ervaring impliceert dat de regering van Morales de garantie heeft van een
participatie en controle door de mensen van onderop. Dat maakt veranderingen
mogelijk.
Organisatie die groeide uit de massale strijd van de
plattelandsarmen.
Brazilië heeft de meest oneerlijke grondverdeling in de
wereld, met 2% grondbezitters die 46% van het bouwland bezitten.
MST groeide vanuit de massale strijd tegen de militaire
dictatuur van generaal Geisel in de late jaren 1970. Officieel werd MST
gesticht in 1984. Progressieve afdelingen in de Katholieke Kerk speelden een
sleutelrol in de ontstaansfase.
Activisten van MST hebben braakliggende grond bezet om
coöperatieve boerderijen op te zetten en scholen en klinieken te bouwen. Er
zijn nu 1.800 scholen op MST nederzettingen.
De beweging in Brazilië heeft meegeholpen aan het opzetten
van het eerste internationale netwerk van bewegingen van landarbeiders in de
geschiedenis, Via Campesina, die nu organisaties heeft in 87 landen.
MST heeft grove aanvallen te verduren gehad van de politie,
het gerecht en de media. Ongeveer 1.600 landarbeiders zijn de laatste 20 jaar
gedood, waaronder zo'n 100 MST activisten.
In 1996 maakte de gerenomeerde Braziliaanse fotograaf Sebastião
Salgado een reportage van de massamoord op landarbeiders die demonstreerden in
de staat Pará.
De activiteiten van MST hebben zich verbreed : marsen op de
hoofdstad, landelijke bezettingen, vernietiging van genetisch gemodificeerde
gewassen en de oprichting van een universiteit voor plattelandsactivisten.
Zie voor meer informatie over MST de Engelstalige website : www.mstbrazil.org
bron : Socialist Worker, UK
http://www.socialistworker.co.uk/article.php?article_id=8976
(via Genet, 060610)